Дискусия: Да вземем мерки срещу IE ?
Posted by: Nick in Интернет, Лично творчество, ЩуротииСтава дума за Internet Explorer. Тази тема е отправена към хората, които поддържат собствени уеб-сайтове. Хората, които извършват много повече работа от необходимото, за да задоволят претенциите на някакъв си браузър. Хората, които настръхват при израза "я да видим сега под IE дали ще работи".
Намирам за излишно да уточнявам защо Internet Explorer е гаден и защо е по-добре да се използва Firefox (или каквото и да било друго). Думичката "стандарти" дори няма да я споменавам. Искам просто да направя едно запитване, затова ще карам по същество.
Имам желание да работя в посока превъзпитаване на масовата аудитория. Ако сте се замисляли, по-голямата част от хората нито знаят какво е браузър, нито знаят какво е IE, нито защо толкова много гийкове го псуват. Просто трябва да ги усведомим тея хора, не мислите ли.
Въпросът е такъв - ако харесвате идеята, какво бихте направили. Имам една недоразвита концепцийка, която ми се върти от много време в главата. Ако достатъчно хора проявят желание, с най-голямо удоволствие ще поема инициативата да я осъществя и раздухам. Иде реч за следното:
1. Правим едно сайтче на български език с чисто информативна цел - на прост лесносдъвкваем език се обяснява защо аджеба IE е престъпление срещу човечеството и какви са алтернативите;
2. Разпространяваме това сайтче навсякъде, където ни видят очите - сайтове, форуми, блогове;
3. В сайтовете си добавяме лента/каре/банер или просто линк към този сайт. Въпросните лента/каре/банер/линк ще се виждат само под IE (няма нужда да отегчаваме разумната част от потребителите), като е препоръчително да се набиват на очи;
4. Този сайт ще е много friendly и няма да има реклами из него - в никакъв случай не трябва да създава негативни емоции у хората.
Има ли други като мен, които биха орезилили визуално сайтовете си само заради идеята? В смисъл... колко хора биха си сложили например най-горе в сайтовете лента 100% дължина и 20 пиксела височина с текст "А ти защо ползваш IE бре юруд неразумний!?" или нещо от сорта.
Умишлено не пускам запитването във вид на анкета, много бих искал да чуя мненията ви.
Tags: firefox, msie, превъзпитаване, пропаганда
Entries (RSS)
March 16th, 2008 at 12:56
Както казах и в edno23.com - Подкрепям тази идея.
Тази лента и 40пиксела да е…аз се наемам с отговорността тази лента да се появи в http://www4u.org и http://netcutter.www4u.org, а ей сега ще навия и nplus.
Дейстивтелно е ужасен тоя IE и го псувам от ден на ден.
Ей сега ще пусна и статиика!
Евала за идеята!
March 16th, 2008 at 12:59
Вътре съм. Мисля, че bogomil.info е така отдавна, ама никога не съм го отварял с IE, за да знам какво е правил.
March 16th, 2008 at 13:07
Имах един сайт който проверяваше браузера и ако засече гадината изкарва съобщение с червени букви с което приканваше към сайта на getfirefox. Идеята е добра, благородна, даже за доброто на човечеството :). Аз принципно доста пропагандирам на тази тема сред по-новите потребители, така, че такъв сайт ще е само в полза. В момента работя по едно проектче и като е готово мисля пак да включа опцията за препоръчване на Firefox.
btw “я да видим сега под IE дали ще работи” го чух за пръв път на една олимпиада по информатика и ужасът ми беше пълен
March 16th, 2008 at 13:09
И на мен ми е хрумвала подобна идея, трябва нещо такова. И аз ще помогна с каквото мога. Долу IE!
March 16th, 2008 at 13:30
Ето я обещаната статия: http://netcutter.www4u.org/send-away-ie/
Дано успее идеята, аз почвам да навивам всичко познато що е webmaster.
Но най-важното е да не е кампанийно. Не след месец да се махнат тези съобщения и смятам, че ще имаме успех!
March 16th, 2008 at 13:33
Аз също съм за. Въпреки, че аудиторията на точно така поставената идея ще е главно уеб разработчици, които вече ползват Firefox, което ще обезмисли реализацията. Трябва да се помисли как да се насочи към масовия потребител и къде може да се покаже този сайт.
March 16th, 2008 at 13:38
@Кирил, чудесно, в такъв случай наистина ще подготвя едно сайтче за целта. Самите ленти/карета мисля така да ги направя, че да могат да се следят импресиите и кликовете из сайтовете, в които се поставят. Така с времето ще можем да проследим колко хора аджеба сме привлекли към светлата страна на силата.
@Иво, моята идея е не да пропагандираме из гийк-блоговете и it-сайтовете - там firefox си преобладава. Въпросът е да направим това нещо с всички сайтове, които девелопваме. Най-ценно ще е разпространението из масовите сайтове.
March 16th, 2008 at 15:58
Имаш и моята подкрепа с 4 сайта и 2 блога=)
March 16th, 2008 at 16:07
Аз разбира се ще бутна едно рамо. Най-малко блога ми е в общи линии поне малко anti-IE, показвам и защо:
цък, за да разбереш
А пък и около ~2000-та година беше модерно да си с IE, а не с нещо друго. То тогава компютърните зали за това и толкоз често си преинсталираха машините.
Брой ме и мен
Измисли нещо от сорта на ie-sucks.info или подобно
Ще следя информацията и как се развива “инициативата”
March 16th, 2008 at 16:17
И аз съм навит, ще сложа банер в новия OpenByte. Кой ще направи въпросният сайт за ИЕ ?
@Nick, искам да обсъдим нещо, но не тук и сега, пиши ми мейл като си по свободен или дай някакъв месенджър
March 16th, 2008 at 17:06
За с двете ръце и единия крак! Аман от излишни нерви и губене на време през безсънните нощи с тоя IE
March 16th, 2008 at 19:17
Прочетох всичко.
Разбирам ви, но сте крайни.
И аз имам проблеми с IE, но имам такива и с FF и с Opera.
Смятам и занапред да продължавам да се опитвам сайтовете ми да изглеждат прилично и в трите браузъра, MS IE 6/7, FF 1.x/2.x/ Opera 7/8/9.
Защо ли?
Защото, ако съм редови юзър и вляза в някой сайт, който ми тика в лицето нещо като това, което предлагате, по-вероятно е да си кажа, е тия па, я фак (хипотетично), ще си потърся инфото другаде..
Разсъждавам просто..
March 16th, 2008 at 19:32
@Hamaelleon, разбира се, че е така. Каквото и да стане, аз няма да спра да се старая приложенията ми да работят пълнофункционално даже и под IE6.
Помисли обаче - ако си редови юзер и тази пропаганда ти се “тика в лицето” не в един или в два сайта, а например в 20, тогава няма ли да се замислиш над посланието?
March 16th, 2008 at 20:14
Въпросът е именно в каква посока ще се замисли този редови юзър: дали ще тегли майната на един подобен “пропаганден” сайт, или ще поиска допълнително инфо, и - евентуално! - ако знае как, ще направи нещо по въпроса.. като да си дръпне Лисицата или Опера. Това имах предвид, по принцип редовият юзър си е в 60-70% просто един кликоман, на него му е през оная работа за браузърни войни, W3C конвенции и прочие булшит - за него - истории. Той иска стилно поднесен и качествен контент и едва ли му пука колко безсънни нощи или напрегнати дни ще имаш ти с XHTML, CSS, JavaScript / AJAX или каквото там ти създава проблеми от страна на клиента.. поне аз така си мисля, но не мога да съм обективен, защото все пак и аз съм от тази страна, трудно ми е да предвидя как биха приели една подобна офанзива обикновените потребители..
March 16th, 2008 at 20:25
Аз съм вътре. Дори може да се спретне едно плъгинче за WordPress ;).
И Nick е прав, че не трябва да се създават негативни усещания, поне не и отправени към самия неинформиран потребител. За това и на карето не трябва да пише “А ти защо ползваш IE бре юруд неразумний!?”, а нещо по-привлекателно. Ако ме наречеш “юруд неразумний” неразумний на “тъпия” ти сайт, познай, аз с какво ще ти отговоря ;).
А иначе, аз на колкто хора съм пипал нещо по компютрите, винаги се е появявал Firefox и не рядко IE-то е било забранявано в Zone Alarm-а, който също редовно слагам. Разбира се, обяснявам на човека, защо е по-ЯК Лиско и му демонстрирам някой и друг екстеншън и обикновено го печеля за каузата ;).
Поздрави Ему
March 16th, 2008 at 20:56
Прави сте, че болшинството от крайните потребители не ги интересува. Там е проблема. И точно заради такива “неразумний” хорица печелят компютърните сервизи. Карама сайтове имат едни такива злобни скрипчета, които използват пукнатините на IE. Или поне тези, при IE 6. Имаше едно нещо, което работеше само при IE-тата. Изключително много ме дразнеше. Именно:
window.status="Яяяяяяяяя, аз съм мъж и ям таратор!";
Сега като пуснах една проверка…май само при IE6 и надолу действа. То точно и това бе една от невероятно многото причини да ми е по-удобна кума лиса.
Ама има крайни потребители прости като циганите - наливай му в главата правилното нещо, то си знае неговото.
@Ему, ти пак с твоите плъгини
@Nick, може в сайтчето просто да се изредят предимствата на лиско. От към сигурност (което доста хора се опитват да отрекат), минем през гъвкавостта и свършим с екстеншъните
March 16th, 2008 at 21:24
Така да обощя ако може
Идеята според мен е следната.
По подобие на тази инициатива:
http://www.w3junkies.com/toocool/join.php
http://www.w3junkies.com/toocool/
Да се направи едно, две стикерчета, които сайтовете да си лепнат в някой ъгъл. Естествено сайт, който ти изкарва парите и потребителите са ти 90% с IE неможе и да става дума да не ти го отваря или да редиректва и тн… ако посетителя е с IE.
Според мен обаче инициативата не трябва да е срещу IE като цяло. Първо IE има много голям пазарен дял и каквото ще да става тази кампания ще е нищожна поднесена по този начин… дори и аз не бих се включил така поднесена ако някой ми каже редиректвай си посетителите с IE. Поскоро аз предлагам инициативата да е срещу IE6… IE7 е доста добър със стандартите… ако трябва да се изкажа смело мисля че IE7 си има особенностите точно както си има Opera и Firefox ( автор съм на teaser статия “IE7 a developers nightmare”, която беше slashdot-ната така че не ме нападайте че съм привържаник на IE7
) … ако трябва да сме честни Safari е браузъра, който поддържа най-добре стандартите и препоръките и тн на W3C …. а да не говорим, че IE8 се планира да е уж още по-близко до стандартите. Това за редовия user няма какво да го коментирам… последния коментар на Hamaelleon си го е казал много точно. Така та направо да нахвърлям мойте виждания за спецификациите:
- Малка лента за един от четирите ъгъла (може би да е с хакнат position: Fixed и винаги да ти се скрова със сайта в дадения ъгъл за да те тиизва леко, макар че това може да отдръпне много от по-големите сайтове).
- JavaScript базирана и се показва само на IE6 потребители
- Евентуално при посочване да изкача нещо като hover с обяснение супер кратко (може би линк към FF или Opera или Safari), а самата лентичка да е кликаема и да води към въпростния сайт на инициативата примерно
- няколко цветови гами за да пасва добре на дизайните на сайтовете или възможност да си посочиш собствена картинка (това ще даде вазможност да модифицираш както си искаш картинката и пак да подкрепиш кампанията)
- GIF или хакнат PNG с транспаренция или линка да е като background с map за да не счупи все пак някакав дизайн на сайта като се рендира box елемент
- трябва да има и други …
Пак казвам може да не сте съгласни с мен
споделям мойте виждания.
March 16th, 2008 at 22:14
Мисля че мерките трябва да се вземат по навътре
http://badvista.fsf.org
March 16th, 2008 at 23:21
Не е точно това, че крайния потребител не го интересува и не му пука. Пука му, и то как! Въпросът е, че за повечето хора, които нямат кой-знае-каква компютърна грамотност, да си сменят интернет браузъра и тепърва да се учат как да работят с новата програма си е пълен кошмар. Колко хора се опитах да вербувам около мен: “Ето, виж, FF е по-бърз, по защитен и много по-удобен, когато свикнеш с него и му въведеш всички настройки така, както ти харесва…” Резултатът беше един привлечен за каузата. Реакцията на останалите беше “Ооо, какво ще ме занимаваш, добре ми е с експлоръра, за к’во ми е да го сменям и да си усложнявам живота”.
March 16th, 2008 at 23:25
@Силви ами според мен това е точно, че не го интересува… именно незаинтересования потребител изтъква собственото си удобство и навик пред правилния избор.
March 16th, 2008 at 23:29
Напълно подкрепям идеята , ако ви трябва помощ за нещо пишете един мейл
March 16th, 2008 at 23:37
@Силви, предлагал съм Firefox на 10 заблудени. Само единия не възприемаше за първата седмица, ама после му се вклини неква търсачка и ме послуша
@Явор, какви стандарти бълнуваш под IE 7? Те заради стандартите започнаха работа по IE8 и като гледам първата бета, не са се постарали особено
Относно обикновения редови потребител. Ако му се каже: “Too cool for IE”, или “Бе за кво ти е тва IE”. Той ще се усмихне с недоумение и до там. За това ми е идеята да се покаже ясно съобщение, че не спазва стандарти, че е по-рискован за сигурността …блаблабла и да се даде линк към mozilla.com например. С упътване..свалете инсталирайте … сигурен браузър…дрън-дрън. Така ще имаме повече шанс
March 17th, 2008 at 00:05
@Кирил Владимиров както казах не съм привърженик на IE по никакъв начин.
Вероятно ако не използваш CSS и тръгнеш с плосък HTML, IE7 се държи кофти.
Аз имам доста солиден опит в посоката и мога да кажа, че имам един CSS файл, който прави
дори IE6 да се държи супер близко до очакванията ти и всичко, което напишеш под FF ще се
вижда 99% същото под IE с изключение на hover ефекти и дръг дръг… не се хващай за подробности.
Идеята ми е че IE7 е достатъчно удобен за мен и доста други developers… да сигурно си има цака примерно
да не е padding а margin на някои места или нещо подобно за да ти се разпъне сайта или елемента както трябва…
но това не е болка за умиране. Той поддържа неща като position: fixed, hover на не линкове и тн…
Нека наистина някой да каже сериозно дали мисли като мен, че инициативата трябва да е срещу IE6, а не срещу IE изцяло.
Аз се сещам за няколко плюса от гледна точка на потребителя:
- ще е по-спокоен, че пак ще си има неговото IE, няма да се шашне като чуе FireFox или нещо подобно различно от неговото, с което си е свикнал
- ще се почувства най-вече сигурен защото това е M$ … в неговите очи те са добрите (единствените) това не е за подценяване
- ще се изкефи, че има най-последната версия и ще се фръцка сред приятели с това (или няма да му е достатъчно сходна със старата и ще иска да я разкара, но обикновенно това е доста сложно за повечето от нормалните хора в България)
Е дайте някакви идей и мнения… и нека направо да се развие идеята за това и да се започне да се прави нещо…. всеки знае да си дава email-а и да вика обадете ми се ако има нещо.
March 17th, 2008 at 00:46
Идеята с лентата отдавна съм я реализирал:
http://www.toshkov.info/internet-explorer-old/
А за сайт - правете и ако Ви трябва подкрепа се обаждайте.
March 17th, 2008 at 01:50
Аз като абсолютен не специалист да се изкажа, щото нали знаете - на двама умни един идиот трябва да им дава акъл
Ето какво ви предлагам аз:
1. Вие, които се занимавате професионално с тези неща се разберете помежду си срещу какво точно да бъде кампанията - IE изобщо или IE7 или там каквото прецените обективно, че не е добре за потребителя. Мислете и за него, разбира се, не само на вас да ви е лесно да пишете код
Обосновавате се много ясно и простичко в бъдещия сайт на кампанията за да ви разберем ние лаиците 
Предполагам, че ще е добре първо да изчакаме новите версии на IE и FF и тогава да тръгне цялата работа.
2. След като вече е ясно срещу какво ще се борим, правите въпросния сайт, както е споменато в статията - напълно приятелски и простичък, както и въпросната лента, банери, картинки и всякакви там джунджурии в много форми, цветови гами и т.н., които да можем да слагаме по сайтове и блогове.
Аз лично подкрепям идеята и ще помогна с каквото мога
March 17th, 2008 at 03:16
Здравей!
Само се надявам да не се спекулира с точно определен, аз лично съм фен на Opera и не искам сайта да рекламира предимно и само FF (не че нещо против него имам, но предполагам масата от писалите ти, че са негови привърженици).
Присъединявам се към инициативата ти. И аз ще ударя едно рамо. Радвам се, че най-сетне хората ще разберат какво се нарича браузър
Драсни ми по емейл/скайп за повече информация и развитие, ще се радвам да помогна с нещо повече от слагане на банер/линкове в сайтовете ми.
–
Поздрави, Тихомил Кулев!
March 17th, 2008 at 11:30
Ами да ви кажа аз понеже съм .Net програмист и като пиша на ASP.NET после тествам под firefox и нещата не ми излизат добре там :). За стандартите съм съгласен, че не ги спазват. Иначе опитах Internet Explorer 8.0 Beta 1 и като го направят стабилен съм убеден, че много хора ще минат на него. В момента (въпреки, че яко защитавах ИЕ) минавам плавно на Firefox.
March 17th, 2008 at 13:13
Подкрепям идеята. Firefox е най-добрия браузър и заслужава едно малко българско сайтче…
March 17th, 2008 at 16:06
@Явор, а валидация? Не смятам, че на някой му пука кое е “оригинално” от M$
Аз ей сега ще лепна тази лента…и предлагам да си е тотално срещу IE.
March 17th, 2008 at 16:13
This site does not support Internet Explorer… simply because Internet Explorer does not support this site.
March 17th, 2008 at 16:58
Пробвах идеята от cloxy.com, мисля, че това е най-доброто, което може да се направи. Само трябва да се добави и проверка за IE7, че и той е далеч от истината
Някой каза, че трябва да има и Opera. А защо? Opera е собственически софтуер - не, мерси, дръжте си го 
March 17th, 2008 at 17:24
Аз добавих проверка за всякакво IE. Вече е добавено в блоговете ми, ей сега ще постна и статииката. Пробвах го даже…работи идеално, но ще чакам критики за съобщението
March 17th, 2008 at 17:28
Дълго, тромаво, с грешки в текста, грозно - в каква точно насока смяташ ще са критиките
March 17th, 2008 at 17:30
Еми точно в тези
Не съм у нас сега…предлагайте какъв да е текста и … кажи къде са грешките
March 17th, 2008 at 17:36
Махни удивителните и главните букви, не пиши емоционално наситени текстове.
Дефинирай “ние” - линк към сайта, за който говорите.
Изключително се пише с “з”, браузъване си е браузване, но по-добре звучи сърфиране.. рискуваш да не те разберат, също и споменаването на W3C стандартите - все пак съобщението ти е редови потребители, на мен ми е ясно за какво става дума, но на тях надали.
Пичове, като толкова ви дразни IE, направете първо сайта, чисто информативно, без излишни емоции - иначе рискувате да загубите голяма част от посетителите си.. решението да не ползват IE трябва да тръгне от тях, което може да стане само, ако имат инфо защо не трябва да го ползват и преценяват това за нещо важно.. емоционално украсени изцепки, абе ти кретен що ползваш еди какво си ще водят само до оцъклени очи или псуване на майка - аз така мисля..
March 17th, 2008 at 17:36
Според мен не трябва да се избързва толкова.
Лентата е чудесна, но текстът не е. Нека да измислим няколко варианта на въпросния текст, които да се ползват от всички желаещи. Не всеки да си напише каквото той си реши. Ако посланието е едно исъщо, по-добре ще се възприеме от хората, повече ще им се набие в главите. Стандартизация все пак.
Освен това със сигурност ще е хубаво да има отделен сайт с повечко информация. Недостатъци на IE (дори и да е само IE6), списък с алтернативи - общи спецификации, рейтинг, коментари, линкове за download, ала-бала. Страница за уебмастери - инструкции за поставяне на лента/банер/не-знам-си-кво. Списък с хора, указали най-голяма подкрепа.
Освен това според мен е от изключителна важност статистически да се следят импресиите и кликовете на въпросните ленти или банери, както и свалянията на други браузъри. Тази информация ще е много интересна като се понатрупа. Може да направим някакви игри - уебмастери, които са “превъзпитали” най-много потребители, ала-бала. Трябва да измислим всякакви зарибявки
Мисля да насъбера още малко идейки и в близкото бъдеще като се поосвободя да ги почна.
March 17th, 2008 at 17:41
“Браузърът, който използвате” или “Версията на браузъра, който ползвате” “не е достатъчно надеждна и подходяща. Тук можете да откриете информация по въпроса.”
Нещо такова, “тук…” е линк към сайта.
March 17th, 2008 at 17:42
Nick, действително е интересна идеята ти. Според мене не трябва да изключваме IE7 или което и да е IE, но всеки има право на мнение. Идеята да се стандатизира е много добра.
Аз ползвам Google Analytics и там се вижда кой от къв браузър влиза, а мисля и Counterize II(WP plug-in) води такава статистика.
Относно отделния сайт…наистина добра идея, но не смятам, че ще заинтересова отделният потребител. Все пак съм за наличието му.
March 17th, 2008 at 18:05
Идеята на Васил Тошков ползвам и аз
March 18th, 2008 at 00:52
По принцип използвам FireFox. По принцип пиша на .NET. По принцип всяка технология си има своите слабости наред със своите силни страни. Водещите три браузъра са : IE, FireFox, Opera. Искам да уточня, че това ми мнение не с цел защита на Майкрософт и техните продукти. Че IE6 има проблеми - има, че не поддържа стандарти - не поддържа, но че се използва масово - използва се! Вече е дошъл и IE7, да не говориш и за IE8, който е бета, но показателите му предвещават добро бъдеще. Майкрософт почват малко по малко да променят политиката си, защото виждат накъде вървят нещата в технологиите. Та за ваше щастие или нещастие, ще трябва да се съобразявате с IE, тъй като огромен брой пторебители го използват. Тази кампания е обречена на провал, защото силно се съмнявам, че дори и 100 000 души (примерно) да сложите тази лента, ще успеете да накарате всичката тази маса посетители да си сменят браузъра. Аз ако видя такава лента (въпреки, че няма да я виждам, защото съм на FF), бих затворил сайта еднага или бих я пренепрегнал. Аз съм влязъл във вашия сайт, за да прочета нещо конкретно, не за да си променям навиците. Защото вие целтие именно дап ромените навиците на хората.
Бъдете реалисти! Напоследък виждам доста мнения на подобна тематика и се чудя работа ли си нямате та се занимавате с такива неща? Щом нещо пречи, или се стремете да го замазвате, та да не си личи, че пречи, или просто го оставете на страни.
Тъй като този ми пост ще породи още коментари след него искам пак да повторя, че НЕ защитавам позицията на никой, а просто изказвам своето мнение по въпроса.
March 18th, 2008 at 01:00
Заставам зад този пост и пак казвам, че за да има файда кампанията трябва да не е срещу IE като цяло и да пропагандира Firefox.
Напротив трябва да промотира FF, Opera, Safari и IE7… и да цели да се разкара IE6 защото според мен той e спънката.
March 18th, 2008 at 01:03
@Бояне, има логика в думите ти. Ние всички(или поне аз) осъзнаваме, че е невъзможнос да убием пазарния дял на IE. Но…IE7 ако е тръгнал значи представям си как можеха да тръгнат на зле. IE7 е просто нова версия, поради причината, че старата е морално остаряла. Относно IE8…обещаваха стандарти всичко да е е тип-топ(като всеки път). Сложих си бетата и останах потресен
Работа си имаме, но това вбесява. Ясно е, че винаги ще си гледаме какво правим и под IE. Но ти разбираш ли, че мене до ридаене ме е докарвало това IE? Не смятам, че по някакъв начин ще отблъснем потребители, все пак имаме каунтъри и ако това стане, процеса е обратим
Дано M$, действително се осъзнаят някой ден и започнат да спазват тези стандарти. Когато това стане, аз ти обещавам че която версия го осъществи това, ще махна съобщението си за нея
@Явор, и IE7 е спънка. От кога цари мнението че таз гад(:D) спазва стандартите, защото аз не съм забелязал подобна тенденция. Наистина…на външен вид радва…но…
btw…интересен дебат се получава тука и ме радва,че над 40 коментара няма обиди, ругатни и т.н.
March 18th, 2008 at 01:18
@Кирил Владимиров
Напълно те разбирам и съм съгласен с теб. Но все пак, за всяко приложение, било то интернет или десктоп трябва да се решат проблеми, свързани с крайни потребител: на каква ОС / браузър ще се гледа това приложение. И всички разработчици работят към оптимизация на приложенията си. Проблеми има и винаги ще има, но за това е програмистът - да се мъчи
След като прочетох всичките мнения, останах с впечатление (както и след всяка тема срещу Майкрософт), че има една част от потребители, които си знаят, че са против MS и винаги се присъединяват към такива “кампании” без да знаят всъщност за какво става въпрос. “Я, още една тема срещу MS, дай да се вкюча и аз” си казват те и пишат безумни мнения.
Напълно подкрепям Явор Иванов, трябват да се въвеждат новите технологии, които да изместят старите!
March 18th, 2008 at 01:27
@Боян Михайлов, ясно е че точно ние трябва да се мъчим под всияко браузърче/ОС да изглежда еднакво. Но…в един момент главата ти гръмва. Е моята още не, ама малко и трябва
Относно това всички срещу MS…струва ми се странно…в смисъл…никога не съм тръгвал за такава кауза, защото е на пук на M$. Винаги гледам с недоверие към изявления, обещания и прочие на M$, но това е породено от опита ми с техните продукти. Но тука става въпрос за опит с браузъра ми, който беше много мъчителен много майки, бащи, лели и сякакви такива е отнесъл. Това е причината поради която се включих, а надяваме се и останалите.
March 18th, 2008 at 01:29
Към @Боян Михайлов: ние сме реалисти, преди да излезе виста, в магазина на 100 компютъра, я имаше един с Linux, я не. Сега е много по-сериозно. Проблема не е в IE, проблема е в Windows. Сега нещата са много по-сериозни, аз съм тъп идиот, който не може да отказва, затови ми влачат разни проблемни машини за преинсталация (размазан Windows). Има два въпроса, които ми задават вече много често: ще ми сложиш ли FF (почти винаги), по-рядко (50%): дали може да сложим и Linux. Това не са хора програмисти, нито дизайнери, а инженери елекроника, антени, механика, даже и счетоводител(к)и.
March 18th, 2008 at 02:08
Към @Ivaylo: До някаде си прав с това твое мнение , но я помисли ако тези които са си носили компютрите за преинсталация ( или там каквото трябва да им се прави ) бяха използвали Mozilla FireFox дали проблемите нямаше да са по-малко ?
Тоя скапан IE е просто , пълен с дупки и с затварянето на едната дупка се отваря друга , която се открива от тия дето пишат вирусите за най-много 1 ден.
Поздрави
March 18th, 2008 at 14:11
Цялата дискусия и тема е Déjà vu, откакто е излязъл IE4, имаше какви ли кампании за броузер който отговаря на стандартите, защото тогава и Netscape Navigator беше шит и то по-голям от IE! Нещо да се променило оттогава? Не! Защо сега да се променя? IE е най-масовият, защото Windows е масов.
March 18th, 2008 at 18:40
Аз лично не мисля, че ще успеете толкова лесно да превъзпитате който и да е. Дори да я видят тази лента, дори да кликнат върху нея, дори да прочетат какво пише там 1. Не вярвам масата да се трогнат особено 2. Не вярвам тепърва да тръгнат да свалят нов браузър. Най-малкото има една значителна част от потребителите, които са дотолкова компютърно неграмотни, че не знаят една програма как да инсталират, а ако им се наложи да го правят - викат я познат, я приятел.
Докато бачках в гепиме едно от задълженията ми беше да отговарям на съобщенията за проблеми от потребителите. На въпроса: “Кой браузър използвате” имаше много отговори: “Кой кво?”. Ако случайно ги питаш за версията се налагат едни подробни обяснения от къде и как да разберат коя е версията им.
Относно тези потребители, които не са толкова неориентирани и имат някакви основни знания като мен - навиците са велико нещо. Много е трудно след като един път си свикнал с нещо тепърва да го променяш. Много време бях слушала и чела колко велик браузър е Mozilla Firefox в сравнение с IE, много познари и приятели ми го препоръчваха и се мъчиха да ме убеждаваш да ползвам него, но аз не - така си бях свикнала. Чак след като един познат ми го инсталира след като ми се беше бъгнал уиндоуса се престраших да се пробвам с него. А колко зор беше докато Nick ме научи да използвам табчета.. Реално много от познатите ми, които поради една или друга причина са с други браузъри реално изоплзват пълната им (или поне основна) част от опциите им. Абе общо взето положението е зле
Аз лично на няколко пъти съм се опитвала да убеждавам различни личности да инсталират Mozilla Firefox поради различни проблеми, но.. обикновенно отговорът е бил: “Абе карай, може проблемът да е в компютъра ми, няма нищо, сигурно ще се оправи”…
March 19th, 2008 at 11:29
Когато излезе IE8, към 15-те реда CSS които добавяме за IE7 и 30-те реда CSS за IE5.5/6.0/6.1 ще добавим и нови 20 реда CSS за IE8. С това ще се свърши всичко.
March 19th, 2008 at 11:56
Аз използвам IE 7 и съм доволен
Автора може малко да се успокои, изглежда ми превъзбуден…
March 19th, 2008 at 12:49
и аз съм готов да помогна с каквото мога за разработката на такъв сайт , разпространяването му и тнт.
IE не ползвам от вече 3-4 години и съм доволен .
March 19th, 2008 at 19:40
Към @cki: Аз от както имам компютър използвам Mozilla Firefox.
IE съм пускал единствено когато съм си форматирал C: -то и трябва да си сваля Mozilla-та
March 21st, 2008 at 00:51
IE can suck my dick … както казах на Жоро ИорданоФ IE е кат некфа жена на мутра и нон стоп е незадоволена и само мрунка и мрънкането в тоя изключителен боклук са теа постоянни разминавания между мозилата и ИЕ
March 26th, 2008 at 12:47
Още по темата:
- http://visionforweb.com/read/517.html
- http://savethedevelopers.com
March 26th, 2008 at 20:40
Добра идея! Напоследък и на мен ми се въртеше нещо в главата, на определен ден (26.11 идва естествено като най-подходящ) да разкарам(е) IE-specific стиловете, комбинирано със обяснение защо потребителите виждат лайна.
March 26th, 2008 at 21:19
Хаха идеята на Гонзо е брутална
Но представете си наистина ако един значителен процент големи сайтове го направи какъв успех ще има 